3月15日下午2点到4点，为帮网友走出装修陷阱，维护自身权益，新浪房产邀请了装修业内业内众多资深专家，作客新浪，解答网友实际问题。

   3月15日下午2点到4点，为帮网友走出装修陷阱，维护自身权益，新浪房产邀请了装修业内业内众多资深专家，作客新浪，解答网友实际问题。

   专家名单：
   王本明 中国建筑装饰协会行业发展部主任 高级经济师
   高世彦 中华人民共和国建设部中国建筑装饰协会信息咨询委员会副秘书长
   耿燕梅 中国消费者协会
   刘  春 百安居华北区质量总监  
   吴凤艳 百安居华北区业务经理 
   刘  涛 百安居九龙店业务经理
   王国奇 百安居华北区业务助理
   李  静  鸿扬家装网络工作室总经理  

   以下为聊天实录：本次聊天实录共分2篇，点击此处查看上一页

  　刘春 ： 作为装饰企业来说，在你的地盘上，就这么做。你必须把这个补充协议标注清楚。如果出现了施工方违约，钱由施工方交。

　　主持人 ： 有没有处罚权没有争论清楚，但实际情况是一直收取的。

　　王本明 ： 那这个合法性？

　　主持人 ： 有很多事情可能是不合法，但这已经是事实了。

　　高世彦 ： 这变成了一种市场惯例了。

　　李静 ： 我们公司是在部队小区，所住的小区是军干，每做一个工程是交2万块钱的押金。很多客户在工程总款还不到两万，一个好的装修公司不可能一户就交2万，而且没有明确规定，押多久，就给你。对于业主来说，有规定，三个月之后，就退还。但装修公司只要是一户，就要交2万押金。小公司根本交不起。大公司交得起之后，考虑到成本运营，根本就不会交。这个出发点有一点好，就像鸿扬家装一样，假如这个公司以后不存在了，你以后可以找居然市场。然后根据问题的解决，这个钱的数量，和装修公司协商。而装修公司给小区的严禁不退钱的理由很多条，因为没有签定合同，签订的合同是入住的合同，而没有说触犯某一条来给予明确。

　　网友：业主委员会对物业不满，可以换。北京有没有业主委员会换物业成功的先例？第二，具体的业主委员会如何成立？比如说入住率达到60%就成立了？还是其他的方法？

　　王震 ： 有没有先例，媒体没有报道。目前据我所知，还没有一个很有影响力的业主委员会把物业公司换了。关于业主委员会成立的条件，有两点，第一是小区入住率达到50%以上；第二，有一部分房子卖不出去，从第一个业主入住两年之后，如果没有达到这个比例，也可以成立业主委员会。

　　主持人 ： 到现在为止，没有一个项目，能够在媒体上报道，业主委员会可以换物业。有很多投诉对物业不满，最后都是说说、闹闹，而没有大家一起把这个物业换一家。

　　王震 ： 外地有。像广州、杭州都有这种案例。通过打了好几年的官司，而把物业换了。在北京来说，通过媒体曝光的，我们不知道。可能这个案子不引起媒体的关注。我们不能断言说北京百分之百没有，也不能说百分之百有。

　　主持人 ： 也不止有业主委员会换物业的问题，还有关收装修管理费等问题。

　　王本明 ： 这个里面有社会总供给和总需求不平衡，需求是一个定量，而社会供给大于需求。说白了，很多装饰公司就想找活，在市场不平衡的情况下，处于需求这一方，提出什么要求？你不交这个押金入住，有的是企业愿意交这个押金。从一个层面上反映，一个是行业的整体市场秩序不是很规范。这个行业市场竞争的激烈导致了这样的结果。要想规范了，这不是一个简单的事情，是一个非常庞杂的系统工程。要从很多层面齐抓共管。是整个一个系统建立完善，才能达到规范市场的目的。首先，你先得说供求达到一定程度的动态平衡，这种现象才能减少。这个问题可能还会持续相当一段时间。是由市场各种生产力要素的配置产生出的问题。

　　王震 ： 所以，我觉得要解决这个问题，第一要从物业公司来管理，没有说明白管理条例。国家的法律法规应该给予物业公司有一个界定，什么钱能收、什么钱收。第二，行业自律。我们坚决抵制不合理的收费，物业公司想收也没有市场。第三，从业主方来说，如果业主也抵制，也不交，和物业公司斗争到底。从很大程度上来说，也可以促进不合理的现象从而消失。

　　王本明 ： 如果从行业的运作性质上来讲，这个钱应该由业主来交。装修是隶属于服务行业。服务行业说白了，是被人雇去费力气卖活的，在整个运行过程中，没有产生所有权的转移。我是受雇于这个业主。业主花钱，我去买材料、施工，弄好了，你给我钱，我走人。

　　刘春 ： 还是供大于求。

　　王本明 ： 如果要交管理费的话，应该由业主交，而不应该由施工企业交。因为从行业的运转的性质上分析，当然我说到后来，还是归结到供求严重不平衡，市场竞争极度恶化，造成现在的局面。从市场主体的地位来分析，那还是要由业主交。你的房子，你请人装修，你应当付出这所房子在装修过程中的所有费用。

　　主持人 ： 有很多网友在装修过程中，吃亏上当，或者是遇到的问题。网友缺少知情权，很多事情不知道。像室内装修检测一样，拿着检测报告，家装公司可能就不认可。

　　高世彦 ： 装修污染还不完全由装修引起，比如说你的窗帘都可能产生装修污染，测来测去，装修公司肯定有一部分人专门负责，可以由家具都搬出去，看看是不是装修的问题。

　　王本明 ： 还是要从行业特点来分析。家装是物质消耗型的服务业，大量使用材料，实际上在整个新价值形成过程中，劳动力的价值形成所占的比重不是很大的。也就是说，它所增加的新创造的价值就是这些工人在干活。

     所以，作为装饰工程，成本的主要部分是材料和布品，这占到整个工程造价的60%，甚至更高一些。所以造成室内环境污染，我一开始就说到，是由材料和布品造成的。真正施工过程中形成的新污染源，应该说不是很大。作为要控制室内环境质量，关键是控制所用材料的质量。这个里面就牵扯到不同材料的价格问题。比如说大芯板，便宜得有30、50、100，还有更高的，不同的大芯板，所用的黏胶剂不一样，如果都要使用环保型的材料，肯定就比一般的材料价格高。有的不是高一点，会有一个比较大幅度的提高。

      作为消费者，能不能有这么大的经济承受能力，这是一个很重要的问题。我又想把家装修得很豪华，我又没有那么强的支付能力。我只好采用一些质量比较低劣，或者说就是咱们所说的假冒伪劣的商品。之所以能够有市场，这和消费者的支付能力直接相关。

      现在值得关注的是什么情况？在城市里不达标的材料会越来越少。这些材料转移到哪里去了？还在生产，转移到小城镇建设，转移到农村建设中。所以要从根本上解决这个问题，那就是抓三个环节，第一是谁生产和销售不合格的产品，不论在城市还是农村，都要严惩。第二，作为施工企业，谁使用不达标的产品，就坚决处罚。第三，加强以国家现有法规对市场上的材料进行不间断的跟踪。这三条做到了，才能真正把这个问题解决了。这个里面还有一个很重要的问题，我们要坚持新产品的开发和研制。要逐步用无毒或者比现有材料有害物质等低的材料，来取代常规材料，这样才能做到整个环境质量达到建设部颁布的民用建筑工程室内环境控制规范的标准，否则的话确实是比较困难。

　　主持人 ： 非常遗憾，今天的时间已经到了。我代表广大网友感谢各位嘉宾来参加“3·15”的活动，感谢各位嘉宾，本次访谈到此结束。